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| - 08 Luglio 2010 19:02
- argomento: Gold Resource
- ALERT
Sta per ripartire l'oro?
l'ultima rilevazione dell'indice HGNSI (Hulbert Gold Newsletter sentiment index) ha raggiunto il livello di 9,2%
importante tale livello: l'ultima volta che è stato rilevato un tale livello (logica CONTRARIAN) fu il 29 agosto 2009
DUE giorni dopo l'oro inizio' un movimento che duro' 3 mesi e che porto' il metallo giallo da 960 usd a 1226 usd (+27%)
direi che vale la pena tenerne conto......
saluti
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| - 25 Giugno 2010 09:39
- argomento: Fisco e Tasse
- >Nessuno di quelli spiego' che per quanto riguarda i BOT l'operazione e' neutra perche' il mercato poi ti chiede un tasso piu' alto.
Solo per spiegazione, senza entrare in polemiche sull'opportunità o meno delle eventuali misure di aumento della cedolare secca e dell'imposta sulle plusvalenze.
Il mercato realizza, o per lo meno tende a realizzare un punto di equilibrio (stesso emittente, stesso tipo di obbligazione -ad esempio tasso fisso- e stessa scadenza -> stesso rendimento) sui tassi lordi e non sui tassi netti.
Per verificarlo da sé basta prendere un sole24ore e controllare i rendimenti dei btp quotati. Il fenomeno si nota bene perchè ci sono alcuni btp emessi in anni molto distanti tra loro per cui hanno cedole lorde molto diverse e scadenze simili.
Ovviamente quelli con cedola più alta prezzano più alto, in omaggio alla tendenza alla parità dei rendimenti.
E, per l'appunto, la tendenza alla parità dei rendimenti si verifica nella colonna dei rendimenti lordi e non su quella dei rendimenti netti.
La spiegazione, molto banale, è che sul mercato la gran parte del denaro è mossa da operatori lordisti (banche e istituzionali vari, fondi, sgr) che prendono la cedola lorda (non quella netta come succede alla vecchietta a cui i soldi arrivano già piallati dalla cedolare secca) e la portano all'interno di un conto economico su cui le tasse vengono pagate alla fine per cui paradossalmente un fondo bilanciato che prende cannonate sull'azionario può finire per non pagare di fatto nessuna tassa sulle cedole dei btp se alla bottom line non arriva nessuna plusvalenza.
Ergo: l'aumento di tassazione non viene, se non in minima parte, compensato da un aumento del tasso lordo (proprio perché la maggior parte degli operatori prende decisioni in funzione del tasso lordo e non del netto) e quindi l'aumento di imposizione sulla cedolare secca si traduce di fatto in una perdita di entrate nette per il piccolo risparmiatore.
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| - 25 Giugno 2010 06:23
- La crisi vera e' quando poi ti aspettano fuori dalle banche (quelle che saranno rimaste aperte) per ciularti l'oro con le buone o le cattive
quindi le cassette di sicurezza nn servono a niente
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| - 25 Giugno 2010 01:57
- > società che consentono di comprare e far immagazzinare in cassaforte l'oro fisico
Personalmente, non mi fiderei.
Anche se li vai a vedere possono fare vedere sempre gli stessi lingotti a tutti i clienti.
E possono sempre sparire.
Tutti possono farlo.
Ricordiamo che Madoff è stato chairman, presidente, del NASDAQ.
Al massimo i lingotti uno se li può nascondere da solo. Soprattutto i lingotti.
Ti armi di cazzuola e ti fai un muretto, in casa. Malta fuori e oro dentro.
Magari mettici anche uno strato di pvc fra l'oro e la malta in modo che nell' improbabile caso che un ladro ti giri per casa con un metal detector, NON lo trova (questa del PVC anti metal detector l'ho letta su un sito di un gold bug americano).
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| - 25 Giugno 2010 01:38
- Un pezzo oggi del WSJ.com che elenca tutte le società che consentono di comprare e far immagazzinare in cassaforte l'oro fisico, ne stanno sorgendo ovunque perchè la gente vuole proprio il possesso fisico di oro e queste società te lo depositano in cassetta di sicurezza ad es:
BullionVault in USA
Via Mat International Switzerland
Ocasa Argentina con depositi a NY
A mio avviso se uno ha qualcosa, titoli o immobili, ne liquida la metà e compra dell'oro fisico tra un paio di anni potrebbe ritrovarsi un valore maggiore
For Gold Investors Who Want It 'To Go'
By LIAM PLEVEN And CAROLYN CUI
The bull market in gold has sparked a new growth industry: providing a venue for investors to buy and store their personal stash.
Individual investors are increasingly demanding to take possession of their gold holdings, rather than just owning shares in a mining company or a gold-related fund.
That has garnered the attention of major players in the gold industry and start-up firms, which see an opportunity catering to this breed of gold enthusiast. Banks and others are scrambling to find vault space to meet mounting demand.
The firms typically let clients buy gold through them and squirrel it away in the U.S. or abroad, while also allowing investors to demand actual delivery.
The developments reflect the years-long gold rally, which has pushed prices to record highs. On Thursday, gold for June delivery settled at $1,245.50 per troy ounce in New York trading, up $11.40, or 0.92%. This year, gold has risen 13.72% and reached a record $1,257.20 an ounce on June 18.
Traders in the futures market are also increasingly opting to take delivery of the metal, rather than simply buying and selling contracts for paper profits. At CME Group's Comex, the largest precious-metals exchange, investors took delivery of 39% more gold so far this year, compared with a year ago. At the same time, the exchange says its vaults now are holding a record 10.9 million troy ounces, up 11% this year.
But many investors don't trade in the futures market, and have traditionally kept their gold coins and bars in safe-deposit boxes or private vaults, or even stashed under mattresses. Some are skeptical of storing gold with major banks in the wake of the global financial crisis, presenting a business opportunity for smaller investment firms.
The World Gold Council, a trade group backed by gold miners, has joined the throng. This week, the council announced an investment of more than $9 million in BullionVault, a five-year-old, London-based firm that stores about $800 million of gold on behalf of clients.
The council already runs the largest gold exchange-traded fund, SPDR Gold Shares, which is backed by bullion but doesn't let average investors take physical possession of their share.
Another firm, Gold Bullion International, is officially launching Friday with the aim of selling gold and vaulting services through financial advisers. Among the main financial backers is a major player in the gold market: Tocqueville Asset Management, which managed about $1.6 billion in gold-focused investments as of March 31.
Funds that give investors direct ownership of gold also are flourishing. Sprott Physical Gold Trust, run by Sprott Asset Management in Toronto, recently added about 250,000 ounces to its holdings at the Royal Canadian Mint. The fund allows investors to redeem shares and take possession of bullion.
Firms serving this niche often offer to keep the gold in so-called allocated accounts, which means that investors own a specific chunk of gold.
In concept, it is similar to having money in a safety-deposit box at a bank, rather than a checking account.
Vaulting firms, such as Via Mat International of Switzerland and Argentina-based Ocasa, are considering expansion. Ocasa is planning to open a 165,000 square-foot vault in New York this summer, one of the largest in the country.
Big banks also are beefing up their gold storage space, with J.P. Morgan Chase & Co. saying it will open a new vault in Singapore and Barclays Capital seeking to expand its space in London.
"There's much more demand from gold investors for allocated gold," said Jonathan Spall, product manager of precious metals at Barclays. "People are attracted to hard assets outside the banking system which do not represent a credit risk to anyone."
Nonbanks have arrangements with vault operators, such as Via Mat and FideliTrade Inc., of Wilmington, Del., to store gold in various places. The choices can include countries such as Switzerland and Canada, seen by some as posing fewer geopolitical risks.
The option appeals to some investors who fear their holdings would be at risk if a bank encounters financial troubles.
"They want it in a vault somewhere," said John Hathaway, senior managing director of New York-based Tocqueville. "That's just a sign of the level of distrust that people have with the banking system."
The ownership of gold stored in regulated banks also can be subject to disclosure between governments, which makes some people uncomfortable, even if their holdings are legitimate, said Jeffrey Christian, founder of CPM Group, a gold consultant.
Other storage options also carry risks. In the early 1980s, investors with a firm called International Gold Bullion Exchange lost tens of millions of dollars after it was discovered that the company's vault contained wood bars painted gold.
Firms try to contend with those fears by having their gold audited by outside monitors. Gold Bullion International, for instance, says its holdings will be checked quarterly.
But owning a personal piece of gold can come at a cost.
Colbert Narcisse, a Merrill Lynch veteran who heads Gold Bullion International, says the gold it sells will cost "nominally more" than shares in SPDR Gold Shares.
And, while investors can take delivery of their gold, Mr. Narcisse doesn't recommend it. He says it's "most prudent" to keep it with the company because private insurance could cost more and investors would have to have the gold reauthenticated if they wanted to sell it later.
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| - 13 Giugno 2010 18:10
- Si, certo Anti, di trader che guadagnano ce ne sono veramente pochi. Però, forse sbaglio, ma la tassa sul capital gain andrebbe a colpire pure le obbligazioni. Che le nonnine mica fanno i futures sull'E-mini, hanno le obbligazioni che gli ha appioppato l'impigegato di banca. Ma anche quasi tutti i risparmiatori.
La norma suppongo escludera' i titoli del tesoro. Proprio per salvarsi il fondoschiena i governi cercheranno di rubare clienti all'obbligazionario corporate.
Il che - nelle condizioni attuali - è pericoloso. Se alle ditte gli rendono persino il finanziamento più oneroso (perché di fatto tutti chiederanno di più).
La norma avrebbe - in effetti - avuto più senso nel periodo di boom economico. Allora si erano soldi che arrivavano allo stato (anche se dubito li avrebbero utilizzati per ridurre i debiti).
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| - 13 Giugno 2010 17:40
- "Qui qualcuno ha parlato di fare cose del genere ?"
Paolo,
Quando Prodi e Visco volevano portare tutto al 20% (tasse su interessi CC e capital gain) si scatenarono tutti i caxzari della liberta' (quella di delinquere per loro), fecero credere alle loro claque che la vecchietta pensionata dalle alpi alle piramidi fosse piena di BOT e quindi le avremmo messo le mani in tasca aumentando le tasse sulle rendite.
Nessuno di quelli (i caxzari) spiego' che per quanto riguarda i BOT l'operazione e' neutra perche' il mercato poi ti chiede un tasso piu' alto. Perche' farlo allora??? Sulle obbligazioni societarie e sui dividendi comunque avresti incassato dei bei soldini e, sopratutto, per un senso di giustizia.
Quanto ai trader che non operano piu' credo che sei fuori strada: l'ho scritto varie volte, se, ANCHE SU QUESTO FORUM, i guadagni sbandierati fossero reali allora uno degli argomenti piu' dibattuti sarebbe quello su come eludere (di sistemi ce ne sono) il capital gain. Invece non gliene frega un caxxo a nessuno, ergo, te che sei una personcina sveglia (non a mo' di certi idioti) puoi trarre le tue conclusioni.
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| - 13 Giugno 2010 17:14
- > In Inghilterra il nuovo governo aumenta ora l'aliquota per capital gain dal 18% al 40%
aaazzz, chi fa più il trader in inghilterra ?
Quale sarà l'impatto sui broker ?
Qui qualcuno ha parlato di fare cose del genere ?
Traders d'Inghilterra,
d';ogni clima e d'ogni terra,
ascoltate il triste coro:
e' finita l'età dell'oro!
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| - 13 Giugno 2010 16:47
- Non si trovano più monete d'oro come sovrane e krugerrand in europa, la la vendita di da parte del pubblico in Europa nelle ultime due settimane in pratica si è azzerata, si comprano solo ma non si vende. In Inghilterra il nuovo governo aumenta ora l'aliquota per capital gain dal 18% al 40% e questo spinge a comprare monete d'oro (se compri monete d'oro e il prezzo sale non paghi capital gain come su ETF o delle azioni o futures). Ma i dealer hanno ora danno mesi di attesa per consegnare le monete
We have a backlog of orders at the moment for sovereigns and Krugerrands," said Caroline Jewell of Chard, a Blackpool-based coin and bullion dealer.
"We buy quite a lot of our gold from Europe, and [among] the Europeans at the moment demand is much higher than it is in the UK. European dealers don't have anything to sell to us at all."
In Britain, dealers believe that tax issues are of higher priority to investors than haven demand.
The Government is expected to raise CGT, levied on items such as the sale of shares, from its current flat rate of 18pc to a level closer to the 40pc higher rate of income tax as part of a plan to tackle Britain's hefty deficit.
Dealers say the plans have prompted a significant number of British investors to buy the coins as a store of wealth.
"We have a lot of people materialising capital gains on existing bullion and moving into gold coins that wouldn't be subject to capital gains, such as sovereigns and Britannias," said Mr Baird.
Gold sovereigns, which have been in production since the 15th century, historically had a nominal value of one pound. Their current price fluctuates along with the spot gold price and availability.
The Royal Mint lists its 22-carat 2010 gold bullion sovereign, which weighs 7.99 grams, for sale at £230 pounds, and its limited edition 2010 sovereign proof coin at £340.
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| - 26 Maggio 2010 03:03
- Guarda questo video sulla febbre dell'Oro in Cina, decine di migliaia di persone a Pechino ad una fiera in cui vendono monete, barre da 1 kg fino a 20 kg, gioielli d'oro, persino statuette di Mao di oro massiccio
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| - 17 Maggio 2010 20:49
- Ss vai in Unicredit puoi chiedere questo Etf sull'oro,l'ho venduto poco piu' di un anno fa' ad alcuni clienti a € 58 a ora quoat € 97,81 un buon gain non c'e' che dire,sperando che l'oro continui a salire. Ah saperlo !!
ETFS GOLD BULLION SECURITIES
Codice Isin : GB00B00FHZ82
http://www.borsaitaliana.it
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| - 17 Maggio 2010 19:33
- argomento: Oro Argento
- Egregio Dottore,
da tempo invito mio padre a cambiare assetto nei suoi risparmi.
ha un portafoglio di titoli ed obbligazioni (il cui importo le ho specificato in mail privata). Ha molte obbligazioni unicredito. sono frutto di risparmi di una vita. Ora e' anziano. Gli ho proposto di acquistare un etf argento o oro, o qualche obbligazione in valuta forte.
A proposito io ho comprato 2 mesi fa' corone norvegesi e mi si sono rivalutate solo del 4,5 per cento. Forse sono meglio valute delle tigri asiatiche o del Canada??
Argento fisico, potrebbe essere una idea migliore dell'oro?? e quale moneta comprare?? quale e' la piu' liquida? eagle usa???
se si vendono lo spread e' poi notevole?
Etf?? Phsy?? diceva e' sicuro, ma la banca unicredito lo vendera'???
Grazie
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| - 11 Maggio 2010 21:10
- argomento: Oro
- L'Oro a NY ha appena sfondato i massimi assoluti di tutti i tempi anche in Dollari USA, battiamo ora 1.229, stiamo per forare i 1.230 dollari l'oncia e in Euro l'Oro si sta avvicinando alla soglia psicologica dei 1.000 euro l'oncia. Su tutte le valute europee l'Oro ha già sfondato e ora sfonda contro dollaro.
Nel frattempo l'Argento fa un altro +4% e sta per forare i 19.50 dollari l'oncia, ricordo che il massimo precedente era a 22 dollari nel 2007 e poi c'era il picco del 1981 molto più alto
Abbiamo raccomandato qui di lasciar perdere le azioni normali e comprare solo Oro e Argento tramite futures, ETF e titolo auriferi
ricordo che PHSY è l'ETF che ha più oro fisico dentro e sembra più affidabile di
nella foto l'Oro a NY giornaliero e sotto l'Oro sul grafico mensile dal 1970 ad oggi
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| - 07 Maggio 2010 16:31
- ZIBO CARISSIMO , praticamente prima accadeva che l'oro saliva perche' rifugio dal debole $ , ora perche' rifugio dal debole euro....ma la cosa triste e' sempre che l'euro , la valuta senza fondamenta , ovvero con quelle della Germania soltanto , e' piu' debole del debolissimo $ , che almeno e' esistito ed e' stato l'espressione di un paese forte e unito fino ad oggi.....
non ci resta che ...piangere...
e malgrado cio' il $ , seppure in zona obbiettivo , potrebbe salire ancora verso area 1,10 se l'europa continuera' a fare sfoggio di ignavia e incompetenza , ma sopratutto sefara' sfoggio della sua inesistenza politica....l'oro ? ovviamente a 1000 euro/oncia...
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| - 05 Maggio 2010 17:31
- In autunno l'euro era salito a 1.500 e l'Oro a 1230, diciamo 1500 e 1230 usando lo stesso numero di decimali
oggi l'Oro è a 1180 e l'Euro a 1290,
quindi l'oro è sceso dal picco di un -4% e
l'Euro è sceso dal massimo di un -14%
in altre parole l'Euro si è svalutato del -10% contro Oro
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